Твоя тема

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Твоя тема » ­L-классика » Кармен Оливейра "Редкие цветы"\"Rare flowers"


Кармен Оливейра "Редкие цветы"\"Rare flowers"

Сообщений 31 страница 60 из 183

1

http://forumupload.ru/uploads/001a/00/cb/9/t822121.jpg

КАРМЕН ОЛИВЕЙРА
РЕДКИЕ ЦВЕТЫ
История Элизабет Бишоп и Лоты де Маседо Соареш
 
Перевод: Gray
Литературный редактор: Lea
 
От переводчика:
Я очень люблю книги с историей, а у этой она просто шикарная. Давным-давно, году эдак в 2015-м, я узнала о существовании фильма "Редкие цветы" и взялась перевести на русский субтитры к нему. Тогда же стало понятно, что существует и книга, по которой снят фильм. Поиски в интернете не то чтобы не увенчались успехом: книга была, но... на португальском. Английский перевод существовал, но скачать его было негде, редкие сайты предлагали приобрести печатное издание, да и то непонятно было, как это сделать, доставка в наши края не предлагалась.
Тем не менее, с одной девушкой, которая изучала португальский, мы героически попробовали перевести оригинал, но дело заглохло после пары глав: знаний языка у нее, а тем более у меня, было явно недостаточно.
Шли годы. Периодически я вспоминала об этой книге, искала ее в интернете, но безрезультатно. Пару раз я вздыхала в комментариях, мол, вот бы кто книгу нашел, вот было бы интересно!.. Что сказать: свои желания нужно формулировать осторожнее, потому что в конце 18 года мне в личку пришло письмо от одного очень хорошего человека. Подарок к новому году, фото вожделенной настоящей бумажной книги на английском. Я уж не стану рассказывать, какими волшебными путями книга попала в Россию, как она ехала из России в Украину, я сейчас о другом. О том, что вместе мы — неудержимая сила. То, чего в одиночку не сделаешь ни за что, легко одолеет изумительная команда, которой я неимоверно горжусь. Спасибо тем, кто сделал появление "Редких цветов" на русском возможным:
Ли С. — без вас вообще ничего бы не было. Спасибо за воплощение невозможного, за саму затею, за поддержку, за адскую работу по сканированию текста и за то, что теперь эта книга стоит у меня на полке.
Чешир — за превращение PDF в текстовый файл (не менее адская работа), за постоянный живой интерес к моей работе и за периодические вопросы: "А как там "Цветы"?
Lea — за то, что буйные и расхристанные джунгли переводного текста стали настоящей книгой. За поиски и находки на этом долгом и непростом пути; за то, что когда я была готова сдаться на каком-либо неясном заковыристом моменте, вы блистательно находили верное толкование, факт, сведения, и все в тексте вставало на свои места. Работа редактора обычно не видна читателю, но я-то знаю, как неимоверно много вы сделали для этого текста. Спасибо!

 
А еще — спасибо тем, кто читает эти строки и, надеюсь, прочтет книгу. Она не совсем похожа на фильм, местами она необычная и такая, очень бразильская. Но хорошая и настоящая. И теперь - на русском. Присоединяйтесь к команде "Редких цветов", оно того стоит!
 
Для тех, кто читает онлайн
Пожалуйста, обратите внимание: примечания в этой книге оформлены в виде поясняющего текста. Чтобы прочесть примечание, наведите курсор на подчеркнутое слово — примечание отобразится во всплывающем окне.

Скачать в формате epub http://sg.uploads.ru/t/oqk4z.png

Скачать в формате mobi http://sg.uploads.ru/t/oqk4z.png
 
Скачать в формате PDF http://sg.uploads.ru/t/oqk4z.png
 

Фильм "Редкие цветы", снятый по мотивам книги, можно посмотреть в нашем кинозале

+10

31

164355,454 написал(а):

Во сколько сегодня сеанс? 🤔🍷

Плюс/минус 20:00 по Мск?

+1

32

164385,94 написал(а):

Плюс/минус 20:00 по Мск?

Давайте проверим свои плееры, всё ли у всех отрывается. И в 20 встречаемся?

+3

33

Бокал вина перед началом сеанса?)

+3

34

164452,94 написал(а):

Бокал вина перед началом сеанса?)

Ещё 20 минут, я только приехала... Чайку быстренько попью и за штопором! Трейлеры пропущу.
У всех всё работает?

+2

35

Работает всё супер! Киномеханику респектище!

+3

36

164454,94 написал(а):

Работает всё супер! Киномеханику респектище!

Отлично! Механик у нас на все руки мастер!
Всем приятного просмотра!

+2

37

Да! И тем, кто делает это гостем)

+4

38

Я присоединюсь, но чуть позже. Мне кажется, я минимум раза два смотрела фильм, давно. Но с удовольствием посмотрю ещё и может быть ещё)))

+2

39

Я досмотрела. В пятый раз. Или шестой. Немного отличается подстрочник. Но эмоции как в первый раз...
я пережду лавину эту, завтра напишу что-то

+6

40

Я напишу отзыв сразу, не вчитываясь... Возможно не очень грамотно..
Во-первых спасибо Gray и Ramine за работу! И,чёрт побери, какой же у вас, Gray, красивый голос! Стихи в конце фильма раскрывают героинь даже больше, чем сам фильм!
Но по делу...
Фильм, прошу не бить меня ногами,  мне показался слабым в режиссёрском плане. Или в сценарном.
Завтра я начну читать книгу и, думаю, она раскроет героинь лучше.
Фильм рваный по времени. О том, что прошёл какой-то период иногда трудно догадаться. Спасибо, что подрастал ребёнок Мэри.
Но в то же время, мне многое понравилось.. Фетиш Лоты с волосами..Сначала её моет одна любовь, затем другая. Так сказать, передача...
Отношения с отцом. Хотя... Опять не очень раскрыты...
Фраза "Я не пьяна, я просто плачу по-английски" вообще прелесть! (Особенно мне, уговорившей бутылку Каберне во время просмотра!)
Шведский союз Мэри-Лора-Элизабет, на мой взгляд, изначально был обречён на провал!
И вызывает ужас возможность прото КУПИТЬ ребёнка!
И я не очень сильна в истории лесбийских отношений... Но Бразилия пятидесятых была настолько продвинута, что две лесбиянки могли открыто ходить на светские рауты??? Удивляюсь тогда тому, почему Бразилия не стала Меккой лесбиянства...
Ну и в Лоту невозможно не влюбиться, но Лоту тяжело любить.
Это всё пишу в порыве, возможно потом смогу сформулировать более грамотно.
Gray, ещё раз спасибо!

+6

41

Сеанс окончен...
Это не первый мой просмотр, но восприятие другое.
Сразу по окончанию. Заметки по ходу, так сказать:
Лота - человек действия, готовая осчастливить того, кто рядом, оставляя уже завоеванных ею в стабильности, но без нее. Ей - вперед, в борьбу, завоевания и новые свершения. Пока не кончатся силы.
Это - мужской взгляд на мир, противопоставляемый в фильме мировоззрению Мэри и Элизабет.
Увы, крайне сложно объяснить позиции обеим сторонам.
И: двум сильным личностям сложно в партнерстве, без взаимных уступок и уважения. И, увы, чем меньше времени вместе - тем дольше союз.
.
Стоит ли дюбовь жизни?
Нет у меня ответа.

+7

42

Чуть дополню..
Не очень понятно как Лота влюбилась в Элизабет? За что она её полюбила? За её стихи? Опять, как-то скомкано нам это показали. Минут пятнадцать прошло и она её уже любит. Снова прошу не бить меня ногами!
Может быть не очень удачное сравнение, но я сопоставляю фильм с Кэрол и с Неприкаянные сердца. Потому что действие происходит примерно в одно время. Кэрол мне нравится больше.
Выбор между любовью и дружбой... Это трудно... А в данном случае дружба не очень простая.
И неоднозначна роль Мэри. Она меня раздражала весь фильм. Она не очень хорошо отзывалась о своей студенческой подруге, хотя и сидела с ней в больнице. Она не смогла уйти, когда Лота полюбила Элизабет. Она обменяла свою "свободу" на ребёнка. И она уничтожила письма и не пустила Элизабет к Лоте. Какой это персонаж? Положительный или отрицательный? У меня она вызывала одновременно и раздражение, и сочувствие.
Но, повторюсь, надеюсь думаю, что в книге я пойму героинь лучше.

+4

43

Barsa, будет интересно прочесть Ваш отзыв о книге.
.
Спасибо всем, трудом которых просмотр в сегодняшний вечер стал возможен!
Gray, Ли С., Lea, Cheshire

http://s18.rimg.info/f344e5f1be786ded8fbc4b77a2d0ac68.gif
http://forumupload.ru/uploads/001a/04/99/2/t21193.png
http://forumupload.ru/uploads/001a/04/99/2/t53206.png
http://forumupload.ru/uploads/001a/04/99/2/t62323.png
благодарю http://s7.uploads.ru/t/iDbMG.png

+3

44

164504,12 написал(а):

Barsa, будет интересно прочесть Ваш отзыв о книге.

Я обязательно его напишу. Может не столь эмоциональный. А может куплю ещё бутылку каберне... Посмотрим.

+2

45

Или Мукузани Tvilini))
Хорошее вино, неординарный вечер...
Присоединившись к просмотру, благодарю всех,  причастных!
https://forumupload.ru/uploads/001a/00/cb/13/t533984.jpg

И в особенности за субтитры!
Но все время ловил себя на удивленной мысли: как стихи Gray  попали в этот фильм)))
Вы — удивительные!!!

+4

46

164518,13 написал(а):

Мукузани Tvilini

Поищу... Спасибо за совет!

164518,13 написал(а):

Но все время ловил себя на удивленной мысли: как стихи Gray  попали в этот фильм)))
Вы — удивительные!!!

В точку!

+1

47

У меня не было мысли: «За что полюбила?»))
Любят не «за что», а внезапно))
Или: вчитываясь в слог и почерк)
Или...
Жизнь многогранна...
Но, если бы я не узнал о героинях помимо фильма, многое в этом кино было бы для меня схематичным. И не очень понятным...
Думаю, фильм и книга дополняют друг друга как два разных взгляда на одну жизнь...
Но я сужу пока только по отрывку в топике темы.

Отредактировано Кори (03.08.20 01:47:03)

+5

48

164524,13 написал(а):

У меня не было мысли: «За что полюбила?»))
Любят не «за что», а внезапно))

Может быть вы и правы. Но именно здесь "внезапно" я не увидела, ИМХО. И, снова сравнивая, в Кэрол увидела, в Неприкаянных сердцах увидела, а здесь нет. Но виню режиссёра в этом. Не показал. Поэтому надеюсь на книгу. Сейчас мой отзыв не полный.

+1

49

Как хорошо, что я не стала писать комментарии вчера! Хотя у меня эмоции пляшут до сих пор. И это не смотря на то, что фильм я уже видела не раз.
Я сразу к вопросу Барсы, как за 15 минут можно кого-то полюбить. Никак. Это произошло гораздо раньше. Лота знала и любила поэзию Элизабет. Помните, как она подхватила окончание стиха? А на вопрос, где ей удалось так выучить язык, прозвучало: «По твоим стихам, дорогая». Это ли не ответ? И пусть тогда, давно, для Лоты это был лишь образ, тут он счастливо совпал с живым человеком. В таком случае да, 15 минут вполне достаточно.

+5

50

Мне нравится игра всех трёх актрис. Очень правдоподобный треугольник получается.
Глорию Пирес (Лота) помнила по какому-то бразильскому сериалу, и какое же счастье увидеть ее в драматической роли! Её Лота цельная, сгусток. Маленькая, но производящая энергию как атомный реактор. А потом из неё начинают вынимать стержни, и реакция становится неконтролируемой...

Мери...а что она ещё могла сделать, кроме как остаться? От неё отреклась семья, как мы помним. Это не её страна, не её мир. Точнее, весь её мир был в Лоте. Чего делать-то теперь? Она и так отошла в сторону, насколько могла. Да, что-то там лишнее говорила девочке, да, не отправляла письма... Но она была верна Лоте, боролась, как могла. А как бы поступили я или вы на ее месте?.. Тут сложно всё.

А про Элизабет я потом, а то на работу опоздаю уже.

+5

51

164549,94 написал(а):

Как хорошо, что я не стала писать комментарии вчера! Хотя у меня эмоции пляшут до сих пор. И это не смотря на то, что фильм я уже видела не раз.
Я сразу к вопросу Барсы, как за 15 минут можно кого-то полюбить. Никак. Это произошло гораздо раньше. Лота знала и любила поэзию Элизабет. Помните, как она подхватила окончание стиха? А на вопрос, где ей удалось так выучить язык, прозвучало: «По твоим стихам, дорогая». Это ли не ответ? И пусть тогда, давно, для Лоты это был лишь образ, тут он счастливо совпал с живым человеком. В таком случае да, 15 минут вполне достаточно.

Я поняла, что Лора читала стихи Элизабет. Но я не увидела химии между ними. Знаете, обычно в фильмах, когда случается первый поцелуй, по мне мурашки бегают. А тут не побежали. Они побежали только в конце, когда Gray читает стихи под нарезку моментов. К игре актрис претензий нет, к видам и образу Бразилии тоже. Но повторюсь, я не читала книгу. Может изменю своё мнение. Но всё равно я получила огромное удовольствие от атмосферы просмотра и возможности написать отзыв.
Всем причастным огромное спасибо!
P.S. Только на сон от впечатлений времени совсем не остаётся, а утро понедельника подкралось незаметно. Но я не жалею. 😄

+3

52

У меня мурашки регулярно случаются на сцене в комнате, когда Лота заходит выговорить Элизабет за невежливость за столом, а покидает ее со словами «Good night, strange woman». Там такая мимика у обеих...

+4

53

164573,94 написал(а):

У меня мурашки регулярно случаются на сцене в комнате, когда Лота заходит выговорить Элизабет за невежливость за столом, а покидает ее со словами «Good night, strange woman». Там такая мимика у обеих...

И целует ее в губы) и взгляды, и стихи , и взгляды Мери, для которой уже давно все понятно, и ее желание, чтобы Элизабет поскорее уехала)

+3

54

164503,454 написал(а):

Не очень понятно как Лота влюбилась в Элизабет? За что она её полюбила? За её стихи? Опять, как-то скомкано нам это показали. Минут пятнадцать прошло и она её уже любит. Снова прошу не бить меня ногами!

Забавная фраза.
Изначально она не полюбила, а влюбилась.
Это самое первое, что мы делаем.
Влюбиться можно за три секунды - один взгляд -  и земля из-под ног.
При этом ты не знаешь о человеке ровным счетом ничего.
Просто химия.

+2

55

Смотрите, насколько команда актеров похожа или наоборот, отличается от реальных персонажей.
https://i.imgur.com/yIRtlci.jpg

Лота

https://i.imgur.com/TcmWTVv.jpg
https://i.imgur.com/Am2Dbtl.jpg
https://i.imgur.com/QF7FvLo.png

Элизабет

https://i.imgur.com/gON1Hea.jpg
https://i.imgur.com/9oGiRZR.jpg
https://i.imgur.com/S8OwrLc.jpg
https://i.imgur.com/6nOcXKb.jpg

+7

56

164588,94 написал(а):

Смотрите, насколько команда актеров похожа или наоборот, отличается от реальных персонажей.

Ли С, нет слов! 👍

+2

57

164524,13 написал(а):

Но, если бы я не узнал о героинях помимо фильма, многое в этом кино было бы для меня схематичным. И не очень понятным...

Вот и я ,начав читать книгу , стала искать больше информации об Элизабет и Лоте  параллельно в инете , чтобы понять смысл тех или иных поступков ,описанных в книге .
И , да , в фильме без прочитанных фактов о героинях , не всё было бы  понятно мне.

164552,94 написал(а):

Глорию Пирес (Лота) помнила по какому-то бразильскому сериалу

Мне тоже сразу вспомнился этот сериал) "Секрет тропиканки"

В общем , книга и фильм хороши вкупе , дополняя друг друга недостающими элементами.
То есть , в фильме (как я уже говорила ) прорисована любовная линия , а в книге глубже раскрыты характеры каждой из героинь , их отношение с окружающим миром и обществом , а личные отношения героинь, на мой взгляд,читаются фоном политической и общественной жизни. Для меня  было излишне много подробностей эпопеи строительства парка . Понятно , что эти события сыграли немаловажную роль в жизни героинь , но иногда казалось ,что книга именно об истории "Aterro do Flamengo "
И экранный образ Элизабет очень отличается от книжного .
Всё,пожалуй остановлюсь на этом )

P.S В книге прописано отношение друзей Лоты к Элизабет .Интересно, все персонажи реальные люди ? Где можно почитать подробней об истории отношений Лоты с Бишоп ?

+4

58

А еще было бы интересно ваше отношение к образам героинь.
С кем их них вы бы себя скорее соотнесли?

+2

59

164604,12 написал(а):

А еще было бы интересно ваше отношение к образам героинь.
С кем их них вы бы себя скорее соотнесли?

Наверное ни с кем. Я точно не Мэри и не Элизабет. Хотелось бы быть Лотой, но тоже нет. У меня не имеется столько энергии.

+2

60

Barsa, а Ваше отношение к героиням?..

+2


Вы здесь » Твоя тема » ­L-классика » Кармен Оливейра "Редкие цветы"\"Rare flowers"